【話の肖像画】改革は納得だ!(上)国立がん研究センター理事長・嘉山孝正氏

【話の肖像画】改革は納得だ!(上)国立がん研究センター理事長・嘉山孝正氏

■自分の金を使うと思って仕事しろ

 国立がん研究センターの初代理事長に今春、嘉山孝正氏が就任した。“医療の値段”を決める厚生労働省の中央社会保険医療協議会(中医協)の委員としても、率直な発言で医療政策の「台風の目」となっている。その嘉山氏に、目指す医療の方向性を聞いた。(文・佐藤好美)

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 --4月に国立がん研究センターの初代理事長に就任されました

 嘉山 就任して3週間で組織改編したんです。

 --組織改編ですか?

 嘉山 軍隊みたいな組織だったから、機能的な組織に変えた。部長がいて、その下に医長、医師って組織だったんだ。ところが、医長が104人なのに、医師が93人しかいない。上より下が少ないなんて、どういう組織なの。しかも、上司と部下の専門領域が違うから、指示が届かない。組織表を見て3秒で「こりゃ、機能しない」と。だから、21の病気別に診療科長制にして、その下に部下を置いた。胃がんなら、誰がトップで誰が部下かはっきりさせた。患者さんの目線で担当医がすっきり分かるようにした。医者も患者さんも病気を治すために来てるんだから。

 --病院の組織は診療科別だと思っていました

 嘉山 そうじゃなかった。がんセンターはこの3年間でいろいろ問題が噴出し、職員のモチベーションも落ちていた。そこで、職員にヒアリングをした。「何が問題だと思いますか」「何ががんセンターをだめにしたんですか」と。で、原因が分かった。今は上り坂です。すごくムードも良くなったし。みんな、やる気十分ですよ。

 --研究開発力の引き上げを主張されています。費用に比べて実績も低いと

 嘉山 標準治療はもちろんやるし、国のがん医療の底上げは必要。でも、それだけじゃだめ。先進医療を引き上げていく。能力はあるんだから、世界でだれもやっていないことをやる。そのエネルギーはすごいから。ここのミッションは(1)調査(2)研究(3)技術開拓(4)先進医療の提供(5)教育(6)政策立案(7)国際がんネットワークへの参加-の7つ。今まで、目的意識をトップが持ってやっていないんだよ。がん登録も37都道府県しかできていない。互換性のあるソフトを使えば、金なんか使わなくてもできるよ。

 あとは、自分の家と思って仕事をしろと。この間、ここに壁を作ってくれと言ったら、ものすごい色の壁ができた。で、「こんな色の壁、自分の家に作るかっ!」って。「どういう指示を出したんだ」って聞いたら、職員が「業者に『壁を作ってください』と言いました」と言うから、「自分の家だったら、そんな頼み方するかーっ」って。自分の家だと思って仕事しろ、税金を自分のお金を使うと思ってやれと。

 --人の金だと思うなと

 嘉山 そうそう。その代わり、誤解から生じた批判からは守るから。責任はみんな、トップが取るからって。

 --今年度の診療報酬改定に携わって、いかがでしたか

 嘉山 中医協はもともと、診療報酬の引き上げ率を決める役割を持っていたのに、医療側の不祥事でそれが取り上げられた。その後、国民の医療を考える役割を失ったまま議論している。足立(信也)厚生労働政務官からは「中医協を変えてください。先生ならできるでしょ」と言われた。「健全な医療費は何か」を決める場は中医協しかない。僕は本来のあり方を取り戻すべく議論すべきだと思っている。

 --先生が主張した「ドクターフィー(医者の技術料)」は見送られましたが

 嘉山 ドクターフィーは継続審議だから、いずれ実現する。あれができないと、僕が中医協に入った意味がない。僕は中医協で米国の高額なドクターフィーを例に出したけど、高報酬を求めているわけじゃない。ショック療法は政策立案の基本ですよ。ドーンとエキセントリックなことを言って、「えーっ、こんなの!?」と思わせると、落ちつくところへ落ちる。某大臣は僕のことを「寸止めの嘉山」って言うけど。その大臣も一緒だよ。「あっ、切られた」と思うけど、切られてないんだ。

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【プロフィル】嘉山孝正

 かやま・たかまさ 昭和25年、神奈川県生まれ。60歳。神奈川県立湘南高校、東北大学医学部を卒業。同大医学部脳神経外科に入局。ドイツ・ギーゼン大脳神経外科などを経て、平成8年、山形大学医学部教授。15年に同大医学部長。国立がんセンターの独立行政法人化に伴って発足する国立がん研究センター理事長の公募に応じ、22年4月初代理事長に就任。

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